[DJ Mogarych]

Этой теме пора во флейм.

[DVDshnik]

А если по существу, то согласно моего скромного мнения в компьютер нужно ставить вентиляторов по максимуму, и если будет шумно, то по одному отключать, добиваясь в итоге какого-то необходимого результата. Не такие уж и дорогие эти вентиляторы.

По поводу пыли в системном блоке: почти 20 лет ремонтировал компьютеры на большом заводике, в сумме тех компьютеров на производстве было несколько тысяч. И каждый ремонт каждого компьютера начинался с того, что после снятия крышки системного блока тот системный блок приходилось перетаскивать на заднее крыльцо нашего небольшого цеха и выдувать пыль, коей обычно было очень много.

Зы: По оводу богатенькой Литвы то был сарказм, эт точно. Но это не политика, а в некоторой степени личная обида, поскольку мой младший ребёнок аналогично выбрал Литву как страну для проживания, переехав из Минска в Вильнюс.

[ShaddyR]

И совсем другое дело, когда сейчас в какой-нибудь Socket 1155 начинают пихать i7 вместо i3. Производительность поднимется? Да, конечно. Но очевидно же, что выше головы не прыгнешь. Это имело смысл делать N лет назад, но не сейчас. Сейчас лучше эти несколько тысяч отложить в пользу нового ПК... Ну или начинается вот это вот шаманство с поиском б\у железа, но на это нужно кучу времени и сил потратить. Ей-богу, вот не лучше ли эти несколько дней поработать где-нибудь и поднять деньжат тем самым, вложив их в итоге в новый ПК? »

вопрос профита на единицу вложенных средств

Скрытый текст

у меня был парень, который попросил поменять i5-3ххх на i7-2600, т.к. в CS GO не хватало... при том, что частотность у первого была повыше... в итоге остался довольным - винда с сервисами загонялась в виртуальные ядра и настолько не отнимала процессорного времени физических ядер, за счет чего просадка стала менее заметна. А с учетом копеечной цены устанавливаемого и возможности еще пару копеек отбить за счет снимаемого - очень даже профитно получилось. Особенно в случае студента, который эту операцию проводил за счет своих степендионных денег Правда, было это опять-таки не вчера, а в довоенное время, но не думаю, что у указанной категории на моменте что-то радикально поменялось)

>

Этой теме пора во флейм. »

пожалуй, да. Основные мысли были высказаны на первой странице, дальше по сути всё меньше постов.

[ShaddyR]

если по существу, то согласно моего скромного мнения в компьютер нужно ставить вентиляторов по максимуму, и если будет шумно, то по одному отключать, добиваясь в итоге какого-то необходимого результата. Не такие уж и дорогие эти вентиляторы. »

смотри, тут есть несколько моментов:

1. большое количество кулеров отнюдь не помогает протоку воздуха - нужен баланс
2. качество кулера и его эффективность во многом важнее их количества. Т.е. то, что он вертится - не значит, что обладает полезностью
3. насчет цены... хм, ну давай так: не каждый может позволить себе установить на все посадочные месте Noctua - цена подобного окулерования может выкусить из бюджета здоровскую часть функционала. С другой стороны, я согласен с тем, что комплектные крутилки зачастую являются маркетинговым набором подарочным, никому ничего не обещающим и имеют свойство умирать раньше ожидаемого срока, в лучшем случае
4. шумность на моменте не есть проблема в случае регулируемости оборотов: без нагрузки ПК легко выводится на бесшумность*, а бесшумные ПК под нагрузкой не существуют в принципе
   * Кстати, коллеги, за кулера прочитал интересный момент по поводу относительно дешевых, но относительно долговечных гидровтулок - для них категорически не рекомендуется использовать режим с полным остановом и включением по, к примеру, нагрузке на процессор, т.к. для такого кулера это сродни вкл\выкл для лампочки - ресурс вырабатывается существенно быстрее, чем если он бесконечно вертится всё время на небольших оборотах. Есть такое, кто занимался вопросом?

[ShaddyR]

тут чуть, кмк, неверная постановка вопроса 1. Воздух при отсутствии "запретов" идет вверх вне зависимости, внутри корпуса или снаружи. Другое дело, если корпус засунут в нишу стола, где и сверху и снизу закрыто доской.... 2. давление атмосферного столба - 10^5 паскалей или 10 тонн на кв. метр. То есть, если активно выдувать воздух из корпуса при достаточном числе перфорации на прочих частях - само атмосферное давление не даст остаться пустому месту ) »

меня больше интересовал исходный постулат: если к бескулерном корпусе стандарта АТХ с перфорацией крыши и нижним расположением БП (сиречь, без активного протока воздуха, не считая кулеров на видюхе и боксового на проц.-е) воздух резко нагреть - это заставит его ускорить скорость конвекции так, чтоб компенсировать нагрев? Т.е. эта самая перфорация в потолке корпуса будет радикально важна в данной ситуации? Ведь воздуху надо будет пройти не через открытый проход, а через отверстия, зачастую еще и прикрытые пылефильтром на магнитиках - а там и не всякий кулер по-человечески продует.
Плюсом к этому вопрос со звёздочкой: чтоб воздух ушел, он должен прийти, а среднестатистическом корпусе без перфорации передней панели вариантов входа у него очень ограниченное количество - отверстие внизу и щели между корпусными элементами. В подобной ситуации при наличии выдувных кулеров им может быть некомфортно из-за отсутствия достаточного потока входящего воздуха, а тут и потока нет как такового... что аэродинамика по этому поводу говорит? Особенно с учетом того, что кулера того же боксового охлаждения и видеокарты не дают возможности воздуху расслоиться на очень горячий вверху и прохладный внизу корпуса - они все равно работают на смешивание слоёв.

[bredych]

Вертикально. В той же плоскости, что и мат.плата. Но для этого потребуется сделать сверху PCI Express слот, повернутый на 90° »

хм..
тут сразу видится набор сложностей:
1) слот должен быть на райзере, чтоб подниматься из платы минимум сантиметра на 3, а лучше 5, чтоб под видяхой хоть что-то разместить.
2) пространство будет непродуваемое - коптилка-духовка промеж 2 плат, или надо туда второй кулер, чтоб продувал.
3) такой слот очевидно непрочен, будет ломать маму, или надо сто кронштейнов
4) разъёмы на DVI/hdma/dp придется вешать на боковой поверхности, втыкание-вытыкани создаёт нагрузки на излом слота
5) тяжелые кулеры и радиаторы - тем паче. При разной ориентации нагрузка будет разной - кронштейны а-приори будут монструозны..

короче, при такой концепции выгоднее вообще делать встройку на той же плате, и лепить общий охлад..

Windows 11 превосходно чувствует себя на таких конфигурациях. »

не-а. Точно нет. На новых еще кое-как, на 15-летней давности - точно нет.
Я вот ща играюсь с новым travelmate - и он так... не очень спешит работать.. А древний - и подавно будет выть кулером и не вытянет.

[Avatar-Lion]

ShaddyR, Во-первых, есть пыль, забивающаяся во втулку и снижающая КПД смазки. Во-вторых, есть всевозможная грязь, налипающая на вентилятор (пыль, волосы, шерсть и т.п.), приводит к ухудшению его балансировки. В совокупности, как мне кажется, все это гораздо быстрее ушатает вентилятор, нежели циклы запуска-остановки. Вернее, тут чтобы ответить на этот вопрос, нужно посчитать вред от запуска-остановки и вред от постоянной работы. Если запуск-остановка вредит так же, как недельная работа без передыху на максимуме оборотов - да, вентилятор такой тормозить полностью нельзя ни в коем случае. А если запуск-остановка сопоставима по износу от 10 минут обычной работы, то можно забить на этот вопрос. Правда, я без понятия как вообще можно посчитать такой износ. Производители вентиляторов знают... наверное. Но мне такой инфы вообще ни разу еще не попадалось.

По поводу воздуха и перфорации на крыше. Я думаю, очень многое зависит от внутренней организации. Если внутри компа что-то вроде такого творится, то отсутствие перфорации - меньшая из проблем. А если корпус большой и просторный, то воздух сам будет подниматься наверх. Не знаю только с какой скоростью. Беглое гугление по запросу типа "рассчитать как быстро поднимается нагретый воздух" ничего внятного не выдало, по всей видимости, оно слишком сложно и рассчету в он-лайне не поддается.

Однако наткнулся на любопытную статью на Хабре: https://habr.com/ru/articles/476796/ - если вкратце, то критикуются именно корпуса с лишними дырками. Типа, вентиляторы в таких корпусах больше вокруг себя воздух гоняют по кругу, нежели направляют его в нужную сторону. Мысль интересная, но пруфов автор не приводит, хотя логика в его рассуждениях есть.

bredych, А что это за гении такие, которые ставят Windows 11 на железо 15 летней давности? Не, ну это их личное дело, конечно, но там проблема явно не в малом количестве RAM... Архитектура решает, в общем. На таком вот аппарате Windows 11 работает просто великолепно и 8Гб оперативки ее ничуть не смущают.

[DJ Mogarych]

В серверах недаром охлаждение организовано так, что воздух идёт чётко спереди назад и в корпусе по бокам нет никаких дырок.
Потому что в этом сегменте надо работать, а не выделываться.

По-хорошему, нужно ставить один заборный 120-мм вентилятор в передней части снизу, корпус должен быть полностью закрытым и выходное отверстие будет только в блоке питания (при классической компоновке корпуса).

[DVDshnik]

пруфов автор не приводит, хотя логика в его рассуждениях есть.

Вообще-то это никакая не проблема. Заклеиваем скотчем (изолентой, лейкопластырем) лишние как нам кажется отверстия в корпусе и смотрим на условия охлаждения до и после. И делаем выводы.

[dmitryst]

при классической компоновке корпуса »

при неклассической можно поставить дополнительно 1 шт. на выдув на задней стенке. Или один на вдув на боковой съёмной стенке, но без фильтра он будет осаждать значительное количество пыли на видеокарту, чему она (как и хозяин) не обрадуется.