Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Флейм (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Занимательные задачи (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=63900)

SOKRAT 05-04-2006 00:34 424990

Занимательные задачи
 
Здесь публикуем интресные задачи на логику, соображение, находчиваость.
Начало положили тут.
Для сохранения интереса к задачам, лучше не писать сразу ответы в теме, а подождать, пока народ подтянется, или отвечать лично автору задачи.

SOKRAT 05-04-2006 11:00 425090

Сто человек выстраивают в очередь так, что каждый видит только тех, кто стоят перед ним, но слышит всё, что говорят остальные.
На каждого человека одевают колпак отдного из трёх цветов (скажем, красного, синего или белого), цвет, разумеется, ему неизвестен.
И тут начинается. Начиная с поледнего в очереди (того, кто видит всех), у каждого человека спрашивают, какого цвета у него колпак. Если он угадывает - его оставляют в живых, ошибается - его убивают.
Необходимо придумать, как договорится этим 100 человекам, чтобы минимизировать жертвы.

CyberDaemon 05-04-2006 11:04 425091

Объединиться и убить тех, кто спрашивает? :aggressiv

Murrey 05-04-2006 11:21 425101

Цитата:

Объединиться и убить тех, кто спрашивает?
Не факт, что это минимизирует жертвы. Вдруг тех, кто спрашивает больше, чем 100?

SOKRAT 06-04-2006 21:58 425634

13 монет. Одна из низ фальшивая - у неё масса отличается от всех остальных (все остальные одинаковые). Найти эту монету за 3 взвешивания. Весы, разумеется, с чашечками, без делений, без гирь.

Tigr 07-04-2006 00:57 425668

Цитата:

у неё масса отличается от всех остальных
В какую сторону - фальшивка легче или тяжелее ?

Vadikan 07-04-2006 02:44 425680

Tigr
Это не важно. Все равно за три раза вычисляется. Известная задача, вообще.

Kirill_S 07-04-2006 09:23 425713

Ну... попробую..;)
убрать наугад одну(№1) (осталось 12) и разбить их на 3 кучки (по 4). За два взвешивания найти отличаюшуюся по массе кучку там фальшивка (если все кучки равны то первая монетка(№1) - фальш). Из подозрительной кучки убираем одну(№2) наугад и взвешиваем оставшиеся 3 монетки в поисках отличий по массе (2 взвешивания) и поступаем аналогично (как с кучками) итог: 4 взвешивания
Неудалось решить :( говорят надо в 3 взвешивания (Искать решение в инете я не стал просто прикольно)
Если скажите мне конкретно Тяжелее монетка или Легче то я уложится смогу :)
P.S. в детстве я выписывал журнал "Пионер" там были очень класные задачки

Ginger 08-04-2006 01:38 425992

SOKRAT
Цитата:

Сто человек выстраивают в очередь так, что каждый видит только тех, кто стоят перед ним, но слышит всё, что говорят остальные.
На каждого человека одевают колпак отдного из трёх цветов (скажем, красного, синего или белого), цвет, разумеется, ему неизвестен.
И тут начинается. Начиная с поледнего в очереди (того, кто видит всех), у каждого человека спрашивают, какого цвета у него колпак. Если он угадывает - его оставляют в живых, ошибается - его убивают.
Необходимо придумать, как договорится этим 100 человекам, чтобы минимизировать жертвы.
потеря одного - спросить у того, кто за спиной какого цвета колпак он видит сразу перед собой =)

SOKRAT 08-04-2006 15:07 426088

Ginger, увы, спрашивать нельзя. За нарушение правил злодеи уничтожают всю очередь :(

Vadikan 09-04-2006 10:55 426260

Kirill_S
Надо разбить на три кучки: 4 + 4 + 5. Дальше взвесить две первых, потом возможны варианты... :)

ScorpionXXX 09-04-2006 14:48 426297

SOKRAT
Ну ладно колись, как решить задачу про 13 монет. Я так понял никто не знает.

XCodeR 09-04-2006 15:07 426304

ScorpionXXX
а чем вариант Vadikan'а не подходит?...

ScorpionXXX 10-04-2006 02:27 426394

Ну он же полностью не рассказал. Пока вас тут ждешь проще в инете найти. Действительно делим на 3 кучи - 4,4,5 и дальше как сказал Vadikan возможны варианты

Gerdewski 13-04-2006 09:40 427423

Цитата:

как договорится этим 100 человекам, чтобы минимизировать жертвы.
Сделаю несколько предположений, не указанных в условии. Если они не правильны, то поправьте меня.
(Вообще идея создания такой темы у меня была давно, но что-то мешало всегда.)
Предположим, что колпаки розданы по 33 штуки каждого цвета + еще один произвольного из заданных трех.
Колпаки, конечно, расположены в колонне непериодично ?
Тогда нужно каждому подсчитать количество колпаков каждого цвета, расположенных спереди.
Труднее всего будет последнему, если на нем будет тот самый +1 колпак, т.е. перед ним по 33 колпака каждого цвета.
Этому бедолаге придется наугад выбирать цвет(если нет глаз на макушке) и если угадает, то все останутся живы, а если нет, то он погибнет. А остальным нужно будет только анализировать ответы и если последний в очереди угадает то этого цвета было изначально 34, а если не угадает,то предположить, что каких-то неназванных цветов было по 34 и считать их названными по одному разу. Считать названные цвета и когда настанет черед отвечать, то отнять от 33 или 34 количество названных цветов и количество стоящих впереди цветов. Где получится 1 там и твой цвет.

Agrad 13-04-2006 13:18 427491

Я пришел к другому решению задачи про монеты.
Разбиваем на кучки 6 + 6 + 1
Вешаем 6 и 6 (если весы равны, то единственная оставшаяся монета - фальшивка) (1 взвешивание)
Если нет то берем те 6 монет которые легче или тяжелее (зависит от условия задачи)
Разбиваем на 3 + 3 и вешаем их (2 взвешивание)
Соответственно выбираем неправильную кучу
Разбиваем 1 + 1 + 1 и вешаем любые 2 монеты (3 взвешивание)
После того как фальшивая монета было определена, сверлим в ней дырочку и вешаем на шею.
На оставшиеся деньги покупаем пива и идем отмечать успешное решение задачи :biggrin:

Murrey 13-04-2006 13:21 427494

Agrad
Ну да. В условии задачи не сказано, фальшивая монета тяжелее или легче обычной. Какую из двух кучек по 6 выберешь?

Gerdewski 13-04-2006 14:47 427524

Задачу с монетами я решал, но в условии было 12 штук. Если одну убрать, то все остальное так-же решается.
А вот задача с монетами , но попроще.

Есть семь мешков с монетами. Известно, что в одном из них все монеты - фальшивые, а в остальных - настоящие. Мешки могут иметь разный вес и содержать разное количество монет. Известно, что настоящая монета весит 10г, а фальшивая - 13г. Есть весы с одной чашей, которые показывают вес в граммах. Как за одно взвешивание определить, в каком мешке фальшивые монеты?



Kirill_S 14-04-2006 08:46 427713

Gerdewski я бы взял разное кол-во монет из мешка №1 -1 монету..... из мешка №7-7 монет и анализировал итоговый вес. всего вроде 28 монет и еслибы все были настоящими 280 г. всё что выше - можно догадаться указывает на номер мешка.

Gerdewski 14-04-2006 09:17 427728

Цитата:

я бы взял разное кол-во монет из мешка №1 -1 монету..... из мешка №7-7
а можно из одного мешка монеты совсем не брать.

Вот еще одна, которая решается быстро, но я это решение нашел не сразу (брался за нее периодически в течении нескольких месяцев).

Некто решил проверить, насколько мудры три мудреца, которые встретились ему на пути. Некто положил в мешок два чёрных и три белых колпака. Мудрецы это видели. Далее некто завязал мудрецам глаза и надел каждому на голову по белому колпаку, а два чёрных оставил в мешке. Потом развязал глаза мудрецам, и каждый мог видеть, что надето на двух других мудрецах, но не мог видеть, что надето на нём самом. И спросил некто: "Пусть теперь каждый из вас скажет, какой колпак надет на нём". Три мудреца задумались на некоторое время, а затем одновременно ответили - "белый". Рассуждали мудрецы почти одинаково (поэтому одновременно и ответили).

Вопрос: как рассуждал каждый из этих мудрецов?

P.S.: эти задачи, а есть и другие, я взял с одного сайта. Там же были и ответы, но написанные мелким шрифтом. И пока я их решал, администратор сайта убрал все это хозяйство. Так что сверить с оригиналом не было возможности.

Vadikan 14-04-2006 10:30 427754

Gerdewski
Ух какая интересная задача, я такую не видел.

Мне вспомнилась про три выключателя задача. Вы перед закрытой дверью в комнату. На стене три выключателя (типа ВКЛ/ВЫКЛ), один из которых включает свет в комнате. Света в комнате не видно, все работает беззвучно. Вам нужно определить какой из выключателей включает свет, но зайти в комнату и посмотреть можно только один раз. Как определить нужный выключатель?

MuIIIeHb 14-04-2006 10:52 427762

Vadikan
Так вот же дан ответ. Всего пару недель прошло. :)
Только вариация с тремя лампочками, а не одной.

Vadikan 15-04-2006 02:28 428024

MuIIIeHb
Я не видел той темы, сорри.

Vadikan 15-04-2006 09:53 428064

Gerdewski
Вернулся к задаче про мудрецов :) Решение видимо такое. Очевидно, что могли использовать либо три белых, либо два белых + один черный, иначе один из мудрецов увидит два черных и сразу выдаст ответ. Первый мудрец увидел два белых колпака. Если на нем черный колпак, то два других мудреца видят один черный (его) и один белый. Вроде бы на них может быть колпак любого цвета. Но каждый из них понимает, что если на нем черный колпак, то один из мудрецов увидит два черных и сразу выдаст ответ. Раз ответов до сих пор нет, то значит три белых :)

[mzd] 15-04-2006 17:25 428200

А вот еще одна задача:
Встречаются два приятеля в парке.
- Привет!
- Привет!
- Как дела?
- Хорошо. Растут два сына, дошкольника.
- А сколько им лет?
- Произведение их возрастов равно числу голубей около этой скамейки.
- Этой информации мне не достаточно...
- Старший похож на мать.
- Вот теперь я знаю ответ на свой вопрос.

Вопрос: сколько лет сыновьям?
( Задача была на олимпиаде в МГУ для пятикласников в этом году)
Сам ответа пока не нашел :)

Alexander_Grig 16-04-2006 06:55 428321

Приветствую тебя, о, смертный, пришедший встретить свою судьбу. Звать меня Тот, и я, волею всемогущего Ра, являюсь охранником 5-ти склепов. Читаю душу твою, как пергамент развернутый. Глуп ты, да бесстрашен. Правду ищешь, думаешь, а сам не знаешь что делаешь. Ну что же. Выбирай. Смерть, или еще худшая смерть.
Пять склепов пред тобой. Пять великих фараонов покоятся с миром в склепах. Четверо убиты при жизни были, и да один всего похоронен заживо. В круге 5 гробниц пред тобой.
На каждой символ животного святого высечен. Своему богу фараон каждый верен был, и носил на груди
своей амулет с камнем драгоценным, одному себе свойственным.
Знай, о смертный:
Фараону, носившему на груди огромную жемчужину, отрубили голову враги.
Фараон Ахматадон не любил медведей.
Фараон Навтогутен поклонялся богу мертвых - Анубису.
Фараон, которого на охоте убил тигр, захоронен рядом с фараоном, который поклонялся богине-матери Исиде.
Не стоит искать змею рядом с птицей. Змеи не любят птиц.
Фараон, заживо погребенный, поклонялся богине любви Хатхор.
Фионтиран не носил алмаз на груди.
Между гробницей фараона, который молился богу солнца Ра и гробницей с изображением змеи есть гробница.
Фараон, на чьей гробнице изображен мангуст, носил на груди амулет с сапфиром.
Иротентал не выносил рубинов.
Фараон, который носил на груди амулет с изумрудом, поклонялся богу солнца Ра.
Пирамида есть между похороненным заживо и любителем мангустов.
Если трудности возникают, обратись к старцу Иду и скажет он, что Ахматадон не был четвертован,
и что лежит он рядом с Тутанатепом, но Ид уже слишком стар и в чем-то одном ошибается.
На входе в гробницу Тутанатепа изображен сокол.
Гробница фараона, носившего при жизни амулет с изумрудом, не рядом с гробницей четвертованного
фараона находится.
Почитатель бога солнца рядом с почитателем бога мертвых - что-то в этом есть, не правда ли?
Фараон, что ядом отравлен был и умер в муках, лежит рядом с фараоном,
который носил на груди амулет с кровавым рубином.
Если не видишь иного выхода, спроси снова у старца Ида и он припомнит,
что Иротентал лежит рядом с охотником, а охотник рядом с заживо погребенным, и что от гробницы,
на которой изображен ворон к гробнице с фараоном, который поклонялся богу умерших Осирису не рукой подать,
но Ид по-прежнему верен себе...
Пять пирамид стоит напротив друг друга. Пять воинов великих спят в них.
При жизни богу своему каждый поклонялся. Носил каждый амулет из камня драгоценного,
на других не похожего. Смертью насильственной умерли все. И да один был похоронен заживо.
Знай, смертный, одна попытка есть у тебя найти правду, иначе ждет тебя смерть неминуемая!

Напишите последовательность гробниц и соответствие имени каждого фараона его камню, богу,
смерти и животному.

XCodeR 16-04-2006 09:55 428334

Gerdewski
про вопрос с мудрецами:
посмотрели внимательно в глаза стоящего напротив и увидели самих себя и цвет их колпака....=)

aESThete 16-04-2006 13:54 428375

[mzd]
будем решать:
1) два дошкольника, значит максимум 6*6=36 голубей.
2) недостаточно данных, значит это количество может быть получено перемножением более чем одной пары чисел 1..6
3) если после слов "старший..." ответ найден, значит это число голубей получается только двумя способами, из них один из двух одинаковых возрастов
4) так как возрасты разные, можно ограничиться количеством голубей до 5*6=30
разжевывать дальше не буду, и так все просто... ;)

Alexander_Grig
Класс!!! Люблю решать такие задачки.

Murrey 17-04-2006 06:34 428502

Цитата:

Класс!!! Люблю решать такие задачки.
Было ж уже похожее. Про национальности, напитки, животных, сигареты, дома в другой ветке

aESThete 17-04-2006 08:29 428510

Murrey
Цитата:

Про национальности, напитки, животных, сигареты, дома
Видел, решал, только не здесь, мне на другой сайт ссылку давали.
Про фараонов именно художественное оформление очень понравилось. Экзотика, млин ;)


Gerdewski 17-04-2006 08:43 428513

Цитата:

то значит три белых
Точно так и я подумал.

Цитата:

посмотрели внимательно в глаза стоящего напротив и увидели самих себя и цвет их колпака....
по-моему - это уже хитрость, а не мудрость. :)
Цитата:

разжевывать дальше не буду, и так все просто...
а мне кажется, что самое интересное- дальше. По моим рассуждениям - 4 и 1.
Цитата:

Напишите последовательность гробниц и соответствие имени каждого фараона его камню, богу,
смерти и животному.
это похоже на задачу с пятью домами разных цветов и иностранцами.

Evita 17-04-2006 16:02 428699

Может, уже было. Тест на логику. Сначала задания, потом пониже - правильные ответы, чтобы себя проверить.
1. Некоторые улитки являются горами. Все горы любят кошек. Значит, все улитки любят кошек.
а) правильно
б) неправильно
2. Все крокодилы умеют летать. Все великаны являются крокодилами. Значит, все великаны могут летать.
а) правильно
б) неправильно
3. Некоторые головки капусты - паровозы. Некоторые паровозы играют на рояле. Значит, некоторые головки капусты играют на рояле.
a) правильно
б) неправильно
4. Две поляны никогда не похожи одна на другую. Сосны и ели выглядят совершенно одинаково. Значит, сосны и ели не являются двумя полянами.
а) правильно
б) неправильно
5. Никто из людей не может стать президентом, если у него красный нос. У всех людей нос красный. Значит, никто из людей не может стать президентом.
а) правильно
б) неправильно
6. Все вороны собирают картины. Некоторые собиратели картин сидят в птичьей клетке. Значит, некоторые вороны сидят в птичьей клетке.
a) правильно
б) неправильно
7. Только плохие люди обманывают или крадут. Марина - хорошая.
а) Марина обманывает
б) Марина крадет
в) Марина не крадет
г) Марина обманывает и крадет
д) ни одно из вышеперечисленных
8. Все воробьи не умеют летать. У всех воробьев есть ноги.
а) без ног воробьи не могут летать
б) некоторые воробьи не имеют ног
в) все воробьи, у которых есть ноги, не могут летать
г) воробьи не могут летать, потому что у них есть ноги
д) воробьи не могут летать и у них нет ног
е) ни одно из вышеперечисленных
9. Некоторые люди - европейцы. Европейцы имеют три ноги.
а) люди с двумя ногами не являются европейцами
б) европейцы, которые являются людьми, иногда имеют три ноги
в) европейцы с двумя ногами иногда являются людьми
г) людей не европейцев, с тремя ногами не бывает
д) люди имеют три ноги потому что они европейцы
е)ни одно из вышеперечисленных
10. Цветы - это зеленые звери. Цветы пьют водку.
а) все зеленые звери пьют водку
б) все зеленые звери являются цветами
в) некоторые зеленые звери пьют водку
г) Зеленые звери не пьют водку
д) зеленые звери не являются цветами
е)ни одно из вышеперечисленных
11. Каждый квадрат круглый. Все квадраты красные.
а) бывают квадраты с красными углами
б) бывают квадраты с круглыми углами
в) бывают круглые красные углы
г) углы и квадраты - круглые и красные
д) ни одно из вышеперечисленных
12. Хорошие начальники падают с неба. Плохие начальники могут петь.
а) Плохие начальники летят с неба вниз.
б) Хорошие начальники, которые умеют летать - могут петь.
в) некоторые плохие начальники не могут петь.
г) некоторые хорошие начальники -плохие, так как они умеют петь.
д) ни одно из вышеперечисленных

+++++++++++++++++++++++++++

А теперь ответы.



+++++++++++++










10в
11д
12д















CyberDaemon 17-04-2006 16:38 428707

Evita
Это теория множеств какая-то, а не логика :)

Gerdewski 18-04-2006 08:01 428903

Была похожая задача в ссылках, но ответа на нее не было.

Вы стоите в комнате, из которой ведут две двери. За одной из дверей - крокодил. Вам нужно выбрать "правильную" дверь. У каждой двери стоит лакей. Один из лакеев всегда говорит правду, другой - всегда врёт. Лакеи знают, кто из них кто, и знают, где крокодил. Вы можете задать один вопрос, требующий ответа "да" или "нет", любому лакею. Каким должен быть вопрос, и куда идти, получив ответ?

Kirill_S 18-04-2006 09:51 428935

Gerdewski Ну... я бы спросил одного лакея: куда пошлет меня второй лакей? (и пошел бы в другую дверь) :) Это вариант старой загадки.

Murrey 18-04-2006 11:05 428953

Цитата:

Вы можете задать один вопрос, требующий ответа "да" или "нет"
Цитата:

я бы спросил одного лакея: куда пошлет меня второй лакей?
И что он должен ответить?

[mzd] 18-04-2006 20:11 429161

Ну, можно перефразировать вопрос, подогнать его под ответ "да" или "нет"

Kirill_S 19-04-2006 11:49 429474

Murrey Ну вопрос может звучать "другой парень пошлёт меня в первую дверь?" ... не это важно.

Murrey 19-04-2006 13:21 429511

Kirill_S
ИМХО, в какую дверь пошлет лакей вовсе не зависит от того, за какой из них крокодил. Может, они просто озлобленные люди. Из условия ничего определенного по этому поводу не следует.

Gerdewski 19-04-2006 14:02 429540

Kirill_S упорно хочет приладить ответ из одной задачи к другой.
Лакеи "врун" и "честный" , а не "добрый" и "злой"(как верно заметил Murrey).
Поэтому вопрос нужно задать конкретней и корректней("честный" не изменит своим принципам если пошлет искателя к крокодилу).

CyberDaemon 19-04-2006 15:20 429571

Murrey, Gerdewski
Ну вы насели на Kirill_S. :)
Идея-то правильная, спросить одного про другого и получить заведомо ложный ответ.
Вот так сойдет:?

"Если я спрошу у другого лакея, есть ли за его дверью крокодил, он ответит "да" или "нет"?"

Gerdewski 19-04-2006 16:19 429589

Мой вопрос несколько короче:
"Крокодил за вруном?"

А вот еще.

Вашу персону почтили своим присутствием трое богов. Их зовут "Честный", "Врун" и "Глухой". Бог по имени "Честный" всегда говорит правду. Бог по имени "Врун" всегда лжёт. Бог по имени "Глухой" отвечает на все вопросы совершенно случайным образом. К сожалению, вы не знаете, кто из них кто. Обозначим троих богов буквами A, B и C. Вы не знаете, кто из A, B и C на самом деле "Честный", кто "Врун", а кто "Глухой". Сами боги это знают (о себе и других). У вас есть возможность задать им три вопроса, на каждый из которых можно ответить только "да" или "нет". Hеобязательно задавать каждому богу по одному вопросу; вы можете, если вам хочется, задать все три вопроса одному и тому же богу, или ещё как-нибудь. Вопросы задаются по порядку, то есть, например, в зависимости от ответа на первый вопрос вы можете выбрать, кому задавать второй вопрос и каким он будет. Надо узнать, кто есть кто.








SOKRAT 20-04-2006 00:43 429798

Gerdewski, сам хотел эту задачу тут напечатать :)
А про очередь околпаченных никто не решил? Подсказываю: можно спасти 99 человек.

Murrey 20-04-2006 07:32 429848

CyberDaemon
Совсем другое дело

Gerdewski 20-04-2006 09:04 429870

Цитата:

А про очередь околпаченных никто не решил?
А разве мой ответ - неправильный?

SOKRAT 20-04-2006 12:46 429959

Gerdewski, колпаки распределены случайным образом. Кол-во колпаков каждого цвета произвольно. (Кстати, цветов может быть и больше - задача и так будет решаться). Что должен сказать первый орпашиваемый, если видит перед собой 70 красных колпаков, 28 синих и 1 белый?

CyberDaemon 20-04-2006 14:37 430009

SOKRAT
Цитата:

Подсказываю: можно спасти 99 человек
и с вероятностью 1/3 самого первого, которого не видит никто?

Gerdewski 20-04-2006 14:50 430021

Цитата:

Что должен сказать первый орпашиваемый, если видит перед собой 70 красных колпаков, 28 синих и 1 белый?
Наверное это и должен сказать, если можно конечно?(Я имею ввиду количество колпаков каждого цвета).

SOKRAT 20-04-2006 15:01 430029

Gerdewski
нет, его просят назвать цвет (один из предложенных)! И ничего больше говорить нельзя. Вы бы ему ещё предложили сказать каждому в очереди (поимённо! :)) какой на нём колпак (а Вы предлагаете почти то же самое). Я же говорил уже:
Цитата:

За нарушение правил злодеи уничтожают всю очередь
CyberDaemon
Цитата:

и с вероятностью 1/3 самого первого, которого не видит никто?
Да, именно так.

Gerdewski 21-04-2006 14:06 430386

Что-то одни глупости на ум приходят. А дотрагиваться до впередистоящего можно?
Или громкостью своего ответа давать знать цвет колпака впередистоящего?

SOKRAT 21-04-2006 16:32 430424

Gerdewski, зачем громкостью? :) Подумайте о "цветовом коде" :)

Gerdewski 24-04-2006 16:04 431204

...Ну подумал о цветовом коде...
А передавать-то каким образом его? При помощи системы PAL, SECAM, NTSC?:)
Или хлопками, щелчками, пинками?
Я понял так, что кроме цвета говорить больше ничего нельзя или я ошибаюсь?

SOKRAT 25-04-2006 22:30 431581

Gerdewski, да говорить можно только цвет (один из предложенных). Вообще у Вас идея была близкая к нужной. Надо посчитать. Только не цвета по отдельности, а все вместе. Как их отличать? Присвоить каждому цвету...
Ладно, рассказать решение?

Vadikan 26-04-2006 03:06 431629

SOKRAT
У меня есть идея минмизации, но она не устроит половину людей в очереди :) Последний человек (#100) видит всех, так что когда его спрашивают о цвете колпака, он смотрит на #1 и называет цвет. Если цвет не совпал, #100 погибает, но спасает #1. Далее #99 говорит цвет колпака #2, и т.д. Таким образом можно спасти 50 человек точно, плюс еще десятка полтора, в зависимости от того, насколько совпало распределение цветов у пар 1-100, 2-99, 3-98 и т.д.

Murrey 26-04-2006 06:20 431635

Vadikan
У меня была похожая идея (называть цвет колпака впередистоящего, а тот потом называет свой, и так далее через одного, т.е. спасутся все нечетные), но не решился ее озвучить :) Чувствую, что 50 - маловато.
SOKRAT
Рассказывай

Gerdewski 26-04-2006 09:24 431654

Подожди Socrat, не колись, рождается решение!

Нужно присвоить цветам номера.
1-синий; 2-красный; 3-белый.
Каждому в очереди нужно сделать XOR впередистоящих номеров цветов, запомнить число, а потом XOR ить коды названных цветов.
Когда дойдет очередь - номер цвета уже готов.
А последнему в очереди(с которого начинается опрос) нужно сказать тот цвет, код которого получился в результате XOR.
В процессе вычисления может получиться 0. В этом случае нужно принимать его за 1 номер.

Возможно есть и более простое решение, но вспомнились чудесные свойства функции XOR.
Может быть при выборе других номеров цветов недоразумений и не получится (типа 0=1).
Решение альфа-версия, проверил один раз но, конечно не на 100 элементах , а на 10.

Gerdewski 02-05-2006 13:55 433381

SOCRAT , ну что-же ты молчишь?
Похоже мое предыдущее сообщение на правильное решение или нет?

А вот еще одна задача.

Некий гражданин, назовем его Вася, пришел на базар с сынишкой продавать шапки. Цену одной шапке он назначил в 10 рублей. И вот подходит к Васе покупатель с твердым намерением купить шапку и дает ему 25 рублей. А Вася толи не взял с собой денег вообще, толи взял одни только четвертные(а это скорее всего), в общем нет у него 15 рублей для сдачи. :search: Зато есть сынишка - постреленышь :idea: , его - то и посылает Вася к знакомой Маше для размена денег покупателя. Приносит сын деньги и сделка состоится. Покупатель уходит с шапкой и 15 рублями сдачи. Через несколько минут прибегает запыхавшаяся и раскрасневшая Маша и говорит, что принесенный Васиным сыном четвертной - фальшивка. :angry2:
Что поделаешь, отдает Вася свои 25 рублей. :sorry: Маша, выдохнув и мелко крестясь, уходит на дрожащих ногах. :kiss:

На какую сумму "попал" продавец Вася?

aESThete 02-05-2006 14:10 433394

Gerdewski
Если ничего не считать, а рассудить логически "навскидку", то Вася попал именно на эти 25 фальшивых рублей, которые он держит в руках.

Gerdewski 02-05-2006 17:02 433481

Вот именно, логически. Задайте этот вопрос предпринимателю(торгующему) или финансисту. 99 из 100 - запутается.

Gerdewski 15-05-2006 10:57 438127

Из пункта А в пункт Б отправился поезд со скоростью 40 км/ч. Одновременно ему навстречу вышел из пункта Б поезд со скоростью 60 км/ч. В момент отправления поезда из пункта А с его носа сорвалась муха и со скоростью 200 км/ч понеслась навстречу второму поезду. Долетев до него, муха развернулась и полетела к первому поезду. Долетев, развернулась, и т. д. Так и металась между поездами, пока те не встретились. Какое расстояние пролетела муха, если расстояние между пунктами А и В - 75 км.

Murrey 15-05-2006 12:05 438174

Цитата:

Вот именно, логически. Задайте этот вопрос предпринимателю(торгующему) или финансисту. 99 из 100 - запутается.
Ну да, ну да. Предприниматели и финансисты - полные дауны, и решить что-либо подобное они не в состоянии :)
Цитата:

Если ничего не считать, а рассудить логически "навскидку", то Вася попал именно на эти 25 фальшивых рублей, которые он держит в руках.
Если посчитать, то получится то же самое (если точнее, то 15 рублей и шапка).

Gerdewski 15-05-2006 13:37 438232

Цитата:

Предприниматели и финансисты - полные дауны, и решить что-либо подобное они не в состоянии
:black-eye Погорячился.

kim-aa 15-05-2006 14:25 438261

http://volod.livejournal.com/69735.html

Gerdewski 24-05-2006 09:01 441691

Задача из годовой контрольной для учеников 1 класса средней школы.

У Кати было 10 орехов. Она съела столько, сколько у нее осталось.
Сколько орехов осталось у Кати?

Занимательность этой задачи не в ответе, а в решении.
Ответьте, как выглядит решение этой задачи для ученика 1 класса?

Ivan1986 24-06-2006 16:01 454492

Цитата:

Из пункта А в пункт Б отправился поезд со скоростью 40 км/ч. Одновременно ему навстречу вышел из пункта Б поезд со скоростью 60 км/ч. В момент отправления поезда из пункта А с его носа сорвалась муха и со скоростью 200 км/ч понеслась навстречу второму поезду. Долетев до него, муха развернулась и полетела к первому поезду. Долетев, развернулась, и т. д. Так и металась между поездами, пока те не встретились. Какое расстояние пролетела муха, если расстояние между пунктами А и В - 75 км.
150км
так как летела со скоростью в 2 раза большей сумарной скорости поездов, а значит за все время налетала в 2 раза больше км.

Gerdewski 28-07-2006 09:04 465722

Друзья сисадмины Вася с Петей решили попить пивка в честь праздника. Договорились в назначенное время собраться в парке. Сказано - сделано. Вася принес 5 бутылок, а Петя 3 бутылки пива (2х литровые). И тут к этой компании подруливает друг Вова(тоже сисадмин). У Вовы пива нет. Нет, так нет, присоединился на халяву.
Пиво выпито. То-ли под действием пивных дрожжей, то-ли по благородству душевному , которое скорее всего проснулось под действием первого фактора, но Вова подумал: "Что я, жлоб что-ли?" И отдает друзьям 8 у.е. (да пощадит меня правительство за упоминание опальной аббревиатуры), и уходит.
... лучше б Вова был жлоб! К вечеру он проходил по парку и увидел дерущихся друзей Васю и Петю. Они никак не могли поделить деньги.
Но Вова был сисадмин со стажем и посещал форумы на озоне(особенно "занимательные задачи"). Он быстро "разрулил" проблему, а друзья в знак благодарности и примирения опять сложили поделенные деньги и затарились пивом.
Уважаемые коллеги, чтобы вас не постигла сегодня участь сия(благо повод есть), то скажите: как нужно было поделить между Васей и Петей 8 монет.

Coutty 28-07-2006 13:56 465821

Gerdewski, "о сисадминах": нужно купить ещё пива. И пусть пьют. Ну, или самое первое решение: Васе - 5 монет, Пете - 3 (по кол-ву бутылок).

Старая задачка с ЛиРУ:
Собрались как-то в японском ресторане 3 сисадмина. Посидели, выпили сакэ. Встал вопрос: какова средняя зарплата у сисадминов. Никто, конечно, признаваться не хочет, сколько получает. Вопрос: как посчитать?

Задача 2 (с лекции):
Парикмахера Билла вряд ли кто мог назвать молчуном. Едва Джон уселся в кресло, Билл принялся болтать без умолку:
- Вы, должно быть, нездешний, сэр. Люблю стричь нездешних. По мне так лучше подстричь двух нездешних, чем одного здешнего.
- Почему? - спросил Джон.
Собственно вопрос: Почему?

Agrad 28-07-2006 14:24 465844

Coutty
Потому что местных он уже зае...ал своими разговорами :biggrin:

Gerdewski 28-07-2006 15:15 465863

Цитата:

Васе - 5 монет, Пете - 3 (по кол-ву бутылок).
Не спеши Coutty, ты дал неверный ответ.
Цитата:

Вопрос: как посчитать?
Посчитать-то как обычно: сложить все зарплаты, а сумму разделить на количество слогаемых.
Как из каждого выудить сведения? Возможно при помощи официанта и записок?
Цитата:

Собственно вопрос: Почему?
1. Скорее всего
Цитата:

Потому что местных он уже зае...ал своими разговорами
и к нему ходят постригаться очень редко => местные ходят обросшими как первобытные люди. Пострич такого тряжеловато.
2. Болтуны обычно рассказывают свои истории по несколько раз. Местные их все уже слышали. Ну а нездешние какое-то время могут проявить интерес.


Coutty 28-07-2006 15:28 465868

Gerdewski, прочитал внимательно: Вася принёс пустые бутылки, значит ему - шиш, а все 8 монет - Пете, т.к. он принёс бутылки с пивом.

Цитата:

Как из каждого выудить сведения? Возможно при помощи официанта и записок?
Внимание! Ресторан японский. Сисадмины по-японски знают только "сакэ" и "суши". С официантом не договориться. Записки, я так понял, тоже отдать официанту, чтобы он делил? Нет. Он не поймёт, что от него хотят. Кроме того, можно подумать, что официант подкуплен одним из сисадминов (ну мало ли), чтобы выяснить зарплату остальных. Т.е. все посторонние отпадают как потенциальные подставные. Нужно решить между собой. Записки между собой не подходят по понятным причинам - по сути то же самое, что и сказать вслух.

Скажите, Вы ходите в парикмахерскую истории слушать или подстригаться? Вполне можно и потерпеть полчаса этот трёп.
У нас было другое решение. Но и в вашем есть логика.
UPD: Вот только "местные ходят обросшими как первобытные люди. Пострич такого тряжеловато" - вряд ли. Чем труднее стрижка, тем больше денег срубит (это же Америка!).

Gerdewski 28-07-2006 16:02 465884

Использовать на калькуляторе M+

Coutty 28-07-2006 16:14 465891

1. Идёт сисадмин в ресторан. Берёт с собой калькулятор. Хм... Странно.
2. Первый честно ввёл данные, а второй взял и открыл память.

Ivan1986 20-08-2006 20:35 474761

Цитата:

Задача 2 (с лекции):
Цитата:

лучше подстричь двух нездешних, чем одного здешнего
потому, что за 2 стрижки больше заплатят :)

про пиво:
всего было 8 бутылок пива, каждый выпил поравну, тоеть по 8/3 бутылки
Вася принес 5 бутылок, из них 8/3 выпил, значит 7/3 ушло Вове
Петя принес 3 бутылки, из них 8/3 выпил, значит 1/3 ушло Вове
Вывод:
7 Васе, 1 Пете :)

Ivan1986 20-08-2006 20:54 474768

Про админов в ресторане могу предложить такой вариант:
взять что-то закрытое, например пустой чайник, затем каждый положит в него столько чего-то (например печенек) сколько тысяч получает, ну а потом понятно.

Gerdewski 21-08-2006 08:37 474927

О таком варианте как у Ivan1986 я думал, но вдруг нужно точно посчитать?... Тогда поможет только рис или икра.

Coutty 21-08-2006 09:56 474952

Вложений: 1
Цитата:

потому, что за 2 стрижки больше заплатят
True. Я тоже так думаю.
Как вариант: живёт в глухой избушке, где местных нет. И вот только странники, забредающие в его обитель, приносят прибыль. Хотя... Зачем она ему в глухой избушке? Инет оплатить?

Ответ про админов в прикреплённом файле. (Уж простите, что не в архиве ;))
Тот, кто публиковал эту задачу, говорит, что её задавали при приёме на работу в Google. Уж не знаю, правда это или ложь.

Ещё:
В выходной день по улице маленького городка прогуливался турист (по стране путешествовал). Постукивая тростью по тротуару, он осматривал местные достопримечательности.
Вдруг бросился на проходящую мимо женщину и задушил её на глазах десяти свидетелей...
Милиция сшила дело. Но в суде туриста оправдали и выпустили на свободу.
Вопрос: Нафига? Почему?

Murrey 23-08-2006 12:24 475895

Цитата:

В выходной день по улице маленького городка прогуливался турист (по стране путешествовал). Постукивая тростью по тротуару, он осматривал местные достопримечательности.
Вдруг бросился на проходящую мимо женщину и задушил её на глазах десяти свидетелей...
Милиция сшила дело. Но в суде туриста оправдали и выпустили на свободу.
Вопрос: Нафига? Почему?
Турист слепой что ли был? Тогда по инвалидности :)

Coutty 23-08-2006 12:27 475898

Murrey, дык он что, ощупывал достопримечательности?))

Murrey 23-08-2006 12:36 475902

Coutty
Вот в этом и закавыка. А нафига он тогда тросточкой постукивал по тротуару?

Кстати про пиво:
не хватает в условии стоимости самого пива. Если оно стоило всего 3 монетки, то 5 монеток - чистая прибыль друзей (по две на рыло и последнюю разрубить пополам), если оно стоило ровно 8 монеток, тогда всем возместить расходы, а если 10 монеток, тогда так чтобы расходы у двух чуваков были одинаковы (пропорционально нечестно, потому что хлебали все, как я понимаю не пропорционально, а поровну)

Gerdewski 23-08-2006 16:40 475998

Туриcт точно был слепой, а если предположить, что он еще и псих (а почему-бы и нет?), то тут и решать-то нечего.

Coutty 23-08-2006 17:10 476010

Не, турист не слепой. А психов на свободу не отпускают.
Что с пивом?))

Ivan1986 23-08-2006 23:19 476149

С пивом точно 7 и 1, это старая задача, в разных интерпритациях встречается во многих сборниках занимательных задач, считается именно по частям кто сколько купил и кто сколько из этого выпил, а остальное отдал Вове.
И кстати цена тут не очень то причем, просто цену то можно и вычислить, если учесть что Вова отдал денег столько, сколько стоило его часть пива.

Murrey 24-08-2006 06:45 476209

Цитата:

если учесть что Вова отдал денег столько, сколько стоило его часть пива.
А это ниоткуда не вытекает. Как не вытекает и одинаковая стоимость пива и равные объемы бутылок.

Gerdewski 24-08-2006 08:34 476226

Цитата:

А это ниоткуда не вытекает.
Да, это ниоткуда не вытекает. Но была просьба разделить деньги между владельцами пива.
А вот про
Цитата:

равные объемы бутылок
можно прочитать в условии задачи.
Murrey, если желаете, могу добавить, что и пиво было одинаковой стоимости, и сорт пива один и тот-же, и курс у.е. для всех один.
А задаче-то действительно лет 200, если не больше. Я только смысл ее оставил, а остальное поменял.

Murrey 24-08-2006 12:18 476314

Gerdewski
Не воспринимай так близко к сердцу. Условий действительно не хватало.
Цитата:

Но была просьба разделить деньги между владельцами пива.
Все это зависит от того, сколько парни заплатили за пиво. При условии, что 1 бут. стоит 3 монеты, все сходится (1 одному, 7 другому). А если 0,5 монеты или 5? И в задании никакого уточнения нет. Условия, что третий чел отдал ровно треть от суммарной стоимости пива тоже нет (или я не заметил?).

Gerdewski 24-08-2006 13:44 476360

Цитата:

А если 0,5 монеты или 5?
Вот и решите, как нужно будет поделить деньги в этих двух случаях?
Я полагаю, что у Ivan1986 ответы готовы сразу.

Vadikan 24-02-2007 00:44 554478

Простенькая задача для дошкольников. На рисунке изображен обычный пассажирский автобус.



Вопрос: в каком направлении движется автобус? :)

Есть два возможных варианта ответа: влево или вправо. Ответ без правильного обоснования считается неправильным.

Если вы уже видели эту задачу ранее, то не надо блистать своими знаниями - дайте другим поломать голову :)

Ser6720 24-02-2007 14:19 554628

Попробую я.
Движется влево.
Обоснование: дверей не видно, а быть должны, значит расположены с другой стороны автобуса.
При правостороннем движении справа по направлению движения.
Значит движется влево.

Vadikan 24-02-2007 19:30 554764

ser6720
Молодец, принят в первый класс общеобразовательной школы :)

Ser6720 24-02-2007 19:48 554769

Урааааа..., я поступил!!!!! :yahoo:

wadimus 07-03-2007 15:28 558913

Исчо задачка:
2 презерватива и 3 плохих женщины - как их того .. а без презика низзя!!

CyberDaemon 07-03-2007 15:41 558920

Леххко!
2 презезватива, поверхностей у них 4 - одна "для себя" три оставшиеся - "для них" :)

dimon-lexus 08-03-2007 11:41 559180

Т.е. в двух случаях придётся одевать два презерватива сразу?

wadimus 09-03-2007 10:35 559479

1 - два презерватива один на другой
2 - вывернул один
3 - вывернул другой

Maalai 15-03-2007 20:11 562216

Была задача о монетах от SOKRAT:

13 монет. Одна из них фальшивая - у неё масса отличается от всех остальных (все остальные одинаковые). Найти эту монету за 3 взвешивания. Весы, разумеется, с чашечками, без делений, без гирь.

Можно увеличить количество монет и немного изменить задание :
17 монет. Одна из них фальшивая - у неё масса тяжелее всех остальных (все остальные одинаковые). Найти эту монету за 3 взвешивания. Весы, разумеется, с чашечками, без делений, без гирь.

Maalai 16-03-2007 11:06 562458

Я ошибся. Задание должно выглядеть немного по другому :

27 монет. Одна из них фальшивая - у неё масса тяжелее всех остальных (все остальные одинаковые). Найти эту монету за 3 взвешивания. Весы, разумеется, с чашечками, без делений, без гирь.

Tigr 16-03-2007 18:09 562693

Кладем на весы 2 кучки по 13 монет - если кучти равны по весу, то фальшивая та, к-ю не взвесили. Делим более тяжелую из кучек по 6 и взвешиваем. Тот же вывод если кучки равны по весу. Берем более тяжелую и делим по 3 монетки. Более тяжелую кучку делим по 1 монетке. 4 взвешивания.

Maalai 16-03-2007 18:43 562718

Решается в три завеса

Coutty 16-03-2007 19:06 562731

1. Делим монеты на три кучки по 9 штук. Взвешиваем две из них. Таким образом определяется та, в которой фальшивка.
2. Делим 9 монет на 3 кучки. Делаем аналогичный вывод.
3. Осталось 3 монеты. Взвешиваем две из них. Если равны по весу - фальшивка третья. Если не равны - та, которая тяжелее.

Maalai 16-03-2007 21:43 562772

Молодец

Maalai 17-03-2007 18:53 563073


Известная задачка :

В трёхлитровую банку, запускаются два мелких тропических таракана.
Насекомые очень плодовиты и каждую минуту их число становится в два раза больше.
Через час банка заполняется.

Вопрос :
Сколько нужно времени, для наполнения половины банки ?


Ещё задачка :

Бутылка с алкоголем стоит 200 рублей.
Себестоимость этой жидкости, на 190 рублей дороже стоимости тары.

Вопрос :
Сколько стоит пустая бутылка ?


Tigr 17-03-2007 19:13 563078

Первый вопрос - 59 мин.

Второй вопрос непонятен. Даже если скажу - не дороже 9 руб. - останется вариант, что бутылка продается по себестоимости или в убыток.

Coutty 17-03-2007 19:19 563082

Пустая бутылка стоит 5 рублей, если исходить из уравнения x+(x+190)=200.

Maalai 17-03-2007 21:11 563112

Coutty

Тебе легче, с помощью формулы отгадал.
А я неуч, в уме высчитывал, минут двадцать.
Ученье свет !!!

Coutty 18-03-2007 08:46 563224

Maalai, зато про тараканов я бы не отгадал =^_^=

Maalai 18-03-2007 10:57 563262


У меня тоже не семь пядей во лбу.

Эту задачку я не отгадал :

Бык - 2
Кот - 3
Селезень - 3
Петух - 8

Coutty 18-03-2007 11:36 563274

Maalai, а в чём вопрос? "Какая связь между ними?"

Если да, то возможный ответ:
Бык - Му - 2 буквы
Кот - Мяу - 3 буквы
Селезень - Кря - 3 буквы
Петух - Кукареку - 8 букв

Maalai 18-03-2007 12:15 563285

Эта задачка для детей, а я не смог.

Murrey 19-03-2007 11:00 563635

Цитата:

а в чём вопрос? "Какая связь между ними?"
Вопрос, насколько помню был "а сколько собака?"
Цитата:

Пустая бутылка стоит 5 рублей, если исходить из уравнения x+(x+190)=200.
Такое уравнение ниоткуда не следовало.
Tigr прав - условий мало.

Coutty 19-03-2007 11:41 563647

Цитата:

Такое уравнение ниоткуда не следовало.
Оно следовало из логики: x - цена бутылки, x+190 - цена жидкости. Всё вместе 200.
Или же нужно прямо в условии задачи писать "решается уравнением таким-то"?
Условий вполне достаточно. Мы же тут не юридически грамотный документ составляем.

Maalai, ещё давай!))

Maalai 19-03-2007 15:36 563779

Coutty

Это по памяти.
Где-то год или два назад, похожие задачки были в газете "Труд".
С больничного выйду - у ребят поспрашиваю.

Murrey

Про бутылку, можно и в голове высчитать.

CyberDaemon 19-03-2007 16:06 563798


Coutty
Цитата:

Оно следовало из логики: x - цена бутылки, x+190 - цена жидкости. Всё вместе 200.
Фраза "себестоимость жидкости" все портит.
Как такое решение: бутылка стоит рубль, тогда себестоимость жидкости - 191, а все вместе продается за 200, итого 4 процента прибыли :)

Tigr 19-03-2007 18:13 563865

CyberDaemon
Я так и думал. Обозвали неучем.

Maalai 19-03-2007 20:18 563929

Цитата:

Ещё задачка :

Бутылка с алкоголем стоит 200 рублей.
Себестоимость этой жидкости, на 190 рублей дороже стоимости тары.

Вопрос :
Сколько стоит пустая бутылка ?
А каким словом заменить "Себестоимость"?


Tigr

Кто тебя обозвал? :)


aESThete 20-03-2007 08:12 564058

Maalai
Цитата:

Бык - 2
Кот - 3
Селезень - 3
Петух - 8
"Му", "мяу", "кря", "кукареку".
Считаем буковки.

Murrey
Цитата:

Вопрос, насколько помню был "а сколько собака?"
Сответственно 3.

Сам долго думал. У детей наверное ассоциации в попроще. ;)

PS А вот пост Coutty пропустил...

CyberDaemon 20-03-2007 08:32 564067

Maalai
Цитата:

А каким словом заменить "Себестоимость"?
[st]Себе[/st]стоимость :)

Maalai 20-03-2007 09:19 564079

Задачка немного другого плана :

Положите перед собой 6 спичек.
Сколько треугольников можно из них сделать ?
Ломать спички нельзя.

Спички передвигать можно.


Ещё одна :

Сломать спичку двумя пальцами руки, ладонь не должна принимать участия.

Maalai 20-03-2007 09:43 564088



--------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------


Люди !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Вообще-то ответ на первый вопрос -- 4 треугольника.

Но до меня дошло, как сделать больше !!!!!!!!!!!!

Если ни кто не догадается за неделю, я ГЕНИЙ !!!!!!!!!!! :yahoo:


aESThete 20-03-2007 09:49 564092

Maalai
Цитата:

Положите перед собой 6 спичек.
Сколько треугольников можно из них сделать ?
На ум приходит тольк ложить пирамидой - 4 треугольные грани.
Мож и больше можно?

Цитата:

Сломать спичку двумя пальцами руки
Хм... переломил ногтем большого пальца об подушечку указательного. Но чувствую, что это неправильно.

Maalai 20-03-2007 09:57 564102



Ответ на первую задачку правильный. Но теперь можно больше.

Цитата:

Хм... переломил ногтем большого пальца об подушечку указательного
Может это новый вариант, только у меня не получается.


Maalai 20-03-2007 10:44 564134


Сколько понадобится прямых линий, что бы зачеркнуть эти девять точек, не отрывая карандаша ?

. . .
. . .
. . .



Tigr 20-03-2007 12:38 564183

Цитата:

Кто тебя обозвал?
Ладно - мания величия.
Цитата:

Вообще-то ответ на первый вопрос -- 4 треугольника.
Но до меня дошло, как сделать больше !!!!!!!!!!!!
Может, так ?
Цитата:

Сколько понадобится прямых линий, что бы зачеркнуть эти девять точек, не отрывая карандаша ?
Меньше 5 не смог - сдаюсь.

Maalai 20-03-2007 13:34 564209


Tigr

Цитата:

Может, так ?
Наверное можно по твоему сделать, но спички так не уложить. :no:




Четыре линии смогут зачеркнуть эти 9 точек.
Сбрось шоры с глаз и почувствуй себя художником. Малюй во все стороны !!!

Это сильная подсказка.

Я эту загадку в детстве увидел в книжке для пионеров 50-х годов.
Не угадал, а решение меня удивило.


А как ты создаёшь рисунок в сноске
Цитата:

Может, так ?
и отправляешь на страницу ? Научи.


Ещё не знаю как делается это :

$$$ или слово зачёркивается.


CyberDaemon 20-03-2007 14:08 564225


Maalai
Цитата:

Научи.


Ещё не знаю как делается это :
теги форума и еще всякие разные другие подсказки над окном ввода сообщения

[mzd] 20-03-2007 15:40 564286

Maalai
Для таких вопросов есть специальный раздел форума. Ответ на твой вопрос:
Цитата:

Цитата http://forum.oszone.net/faq.php?faq=vb_read_and_post
Что такое вложения?
Если на форуме разрешено использование вложений, то вы можете вложить в свои сообщения некоторые типы файлов. Это может быть картинка, текстовый документ, zip-архив и т.д. Форум – не способ хранения ваших файлов, поэтому на размер файлов накладываются ограничения. Чтобы вложить файл в сообщение, нажмите кнопку "Обзор" внизу страницы и выберите файл на вашем жестком диске, который хотите прикрепить. Только определенные типы файлов можно прикреплять, вот их список: gif, jpg, png, txt, zip, bmp, jpeg, pdf и php. После отправки сообщения вложенный файл будет отображаться в теле вашего сообщения. Чтобы просмотреть его содержание (в том случае, если он не показан сразу), просто кликните на его название рядом с иконкой вложенного файла .


APOSTOL 20-03-2007 16:38 564318

Не, он просто поклал рисунок в свою папку на сервере :haha:

Простым юзерам такое недоступно :)

Maalai 20-03-2007 17:13 564343

Вложений: 1
APOSTOL

Ты родился непростым юзером, а мне простому юзеру, приходиться без ученья и советов знакомых, с помощью Интернета, доходить до всего своим умом.

Tigr 21-03-2007 09:06 564586

APOSTOL, он тебя обнулил, однако ! И вычеркнул !

Maalai 21-03-2007 09:52 564607

Tigr

Один ты здесь бродишь...

Могу дать ответы в Личный ящик.

Если я правильно понял "Отправить РМ".

Заодно коррекность вопросов проверишь. Лады ?

APOSTOL 21-03-2007 10:33 564629

Tigr, после того, ЧТО сделали с моим автаром :jester: "благодарные" пользователи GIF-анимации, на программу которой я их отправил... Уже ничему не удивляюсь :drug:

Maalai 26-03-2007 22:17 566814

Люди ! Когда начнёте разгадывать ? :search:

Coutty 27-03-2007 07:47 566890

Maalai, а где загадка?))

Про точки мне влом чертить. Объясню на пальцах:
1. С 1 точки ведём через 2 и 3 за пределы поля, чтобы потом можно было провести линию через 6 и 8.
2. Проводим линию через 6 и 8 точки, продолжая за пределы поля.
3. С запредельного поля ведём линию через 7 и 4 точки, доводя до 1.
4. С 1 ведём через 5 и 9.
Всё.
?

Maalai 27-03-2007 22:34 567225

Coutty

Ответ правильный.

--------------------------------------------------------

Цитата:

Положите перед собой 6 спичек.
Сколько треугольников можно из них сделать ?
Ломать спички нельзя.
Спички передвигать можно.


Ещё одна :
Сломать спичку двумя пальцами руки, ладонь не должна принимать участия.

Насчёт треугольников.....
Вообще-то, известный ответ 4 треугольника. Их нужно поставить пирамидой.
Но я додумался, как сделать больше. :yahoo:
И не так это трудно.




Coutty 28-03-2007 09:03 567326

Вложений: 2
Maalai, вот обе:

Maalai 28-03-2007 23:26 567686

Вложений: 1
Coutty

Первый ответ верен.

А вот насчёт второго, как-то я растерялся. :huh:
Если идти по твоему пути, можно ещё большее количество треугольников сделать, насчитал аж 15 штук(может больше) и теперь не знаю как быть.
Мой вариант был, поизящнее, но теперь далеко отстал по количеству. Ни чего не напоминает ?

Maalai 28-03-2007 23:39 567692

Coutty

А 15 треугольников сделаешь ?

Coutty 29-03-2007 07:42 567768

Вложений: 1
Maalai, а ты, случаем, не знаешь, как философский камень получить?))

Вот, 16 штук:

Maalai 30-03-2007 01:38 568265

Coutty

Я это и имел ввиду, только в первом твоём рисунке, треугольник пропустил.

Наверное в таких задачках, необходимо требование собрать, конкретное количество треугольников.

Как не крути, а мы оба молодцы. :UP::)

Coutty 30-03-2007 09:07 568344

Maalai, угу =)
Давай ещё =^_^=

Gerdewski 30-03-2007 13:45 568492

Разъясните, что это?

АА+У=УРР


Tigr 01-04-2007 03:48 569131

Цитата:

Вот, 16 штук
Coutty, а чем это отличается от моего варианта в посте 122 ?

Coutty 01-04-2007 10:13 569152

Tigr, ГДЕ?
Ой, пропустил. Да. :sorry:

Maalai 01-04-2007 13:42 569200

Tigr и Coutty

Это я запутал. Перемкнуло видно со звездой Давида. :not-me:

Drongo 17-09-2008 14:31 901645

Ребят, мне когда-то 2 года назад загадка интересная попалась, но я так и не смог её разгадать, нашёл тему, может кто поможет? Вопрос сохранил в первозданном виде. :)

Как спуститься со 100-метровой башни с помощью 75-метровой веревки и ножа, если на высоте 50-ти метров есть небольшой балкончик?

[mzd] 17-09-2008 15:20 901683

Drongo, отрезать 25 метров, сделать петлю, в которую просунуть оставшиеся 50 м (так, чтобы можно было эту веревку достать). Спуститься на балкончик, отвязать 50 м., спуститься с балкончика.

Drongo 17-09-2008 16:43 901760

[mzd],
Цитата:

Цитата [mzd
]Спуститься на балкончик, отвязать 50 м., спуститься с балкончика. »

Это... Я дико извиняюсь, а как отвязать, если привязано вверху, а по задаче, ты уже спустился на балкончик? Не совсем понял методику... :dont-know Тоесть оставшиеся 50 метров верёвки скользит по петле, которую мы сделали из 25 метров верёвки, так?

Coutty 17-09-2008 16:59 901780

Кусок 1 - 25 метров. Один конец привязываешь на крыше, а во втором делаешь петлю. Через петлю пропускаешь кусок 2 (50 м) так, чтобы он сложился пополам. Будет 25 + 25 метров. Сбрасываешь вниз и спускаешься. Теперь дёргаешь за один из концов сложенной пополам 50метровой верёвки и она через петлю выскальзывает. А дальше - просто привязать и слезть.
Наверное, стоит нарисовать, да как-то... лениво))

[mzd] 17-09-2008 17:08 901790

Coutty, именно это я и имел ввиду :)

Drongo 17-09-2008 17:09 901792

Coutty, [mzd], Ребята, спасибо огромное, :up я понял!!! :yahoo: Так просто оказалось. :yes:

Coutty 17-09-2008 17:24 901805

[mzd], я просто пояснял;)

Naiad 17-09-2008 21:43 901960

Один человек, умирая, оставил завещание в пользу своей жены и ребенка, который должен был родиться. Если на свет появится мальчик, то он должен был получить две трети наследства, а жена одну треть. Если же на свет появится девочка, то она должна была получить одну треть, а две трети - мать. Но на свет пришли близнецы: мальчик и девочка. Как разделить наследство?)

Drongo 17-09-2008 21:55 901967

Цитата:

Цитата Naiad
Но на свет пришли близнецы »

Нуууу, это... Не одновременно они ж родились, всегда кто-то "выходит" из чрева матери первый, пусть на незначительно, но раньше. :yes:

Naiad 17-09-2008 21:57 901968

Drongo, нет, часть наследства досталась каждому)

Seed2a 17-09-2008 22:26 901988

Половину - мать, 1/6 - Дочь, 1/3 - сын

Naiad 17-09-2008 22:33 901992

Seed2a, почти

Тут дело в том, что он хотел, чтобы мать получила в 2 раза больше дочери, а сын в 2 раза больше матери

Seed2a 17-09-2008 22:40 901999

тогда
ма - 4/9
сын - 4/9
дочь - 1/9
Но в натуре все зависит от адвоката :drug: Оба расчета (изначальные предпосылки) можно оспорить, но первый вариант корректней

Naiad 17-09-2008 22:43 902000

Цитата:

Цитата Seed2a
ма - 4/9
сын - 4/9 »

а как же тогда
Цитата:

Цитата Naiad
а сын в 2 раза больше матери »

Цитата:

Цитата Seed2a
Но в натуре все зависит от адвоката »

Это очень старая задача, а адвокатом был римский юрист Сальвий

Seed2a 17-09-2008 22:48 902005

если чисто мат...е!мат.. и..чески, то
ма - 2/7
сын - 4/7
дочь - 1/7
но это некорректно по отношению к дочери, если исходить из
Цитата:

Цитата Naiad
Цитата Naiad:
а сын в 2 раза больше матери » »

Но в условии не так, а
Цитата:

Цитата Naiad
мальчик, то он должен был получить две трети наследства, а жена одну треть »


Naiad 17-09-2008 22:52 902008

Seed2a, правильно =^.^=

Seed2a 17-09-2008 22:54 902010

Цитата:

Цитата Naiad
правильно »

тогда у кого был самый сильный адвокат? :biggrin:

Naiad 17-09-2008 23:04 902021

Цитата:

Цитата Seed2a
Но в условии не так »

но это не условие, а (по легенде) реальный случай.
Цитата:

Цитата Seed2a
но это некорректно по отношению к дочери »

Да ладно вам, одна семья - договорятся потом)

Seed2a 17-09-2008 23:06 902024

Цитата:

Цитата Naiad
одна семья »

Буржуи недорезанные, еще делят что-то, есть что...

Drongo 17-09-2008 23:31 902040

Naiad, а я думал, там с приколом в шутку ваша задача...

Seed2a, :up

Коль уже на задачки понянуло, вот ещё одна:

1. А. Эйнштейн придумал эту задачу в прошлом веке и полагал, что 98% жителей Земли не в состоянии ее решить В УМЕ. Принадлежите ли вы к 2% самых умных людей планеты?
2. Та же самая задача, А.Эйнштейна, но несколько улучшена, и со скриптом проверки, плюс, там некоторые различия буду быть с первой, но на конечное решение эти различия влиять не будут.


Хотя ответ в первом варианте, там есть внизу, я решил её честно, ещё весной, за 80 минут, тоесть за 1 час 20 минут. ;) Проходил по первому варианту.
P.S. Оъекты перетаскиваются мышкой. Ответы публиковать в формате

[ht=ответ]...кому...[/ht]

Seed2a 18-09-2008 00:06 902069

Drongo, Ты точно задумал мне вывихнуть моск. Я ее когда-то решал (уже не помню, как), и насилу остатки этого ... моска вправил, а ты опять :cry:

Drongo 18-09-2008 00:40 902088

Seed2a, Так я не лично вам её задал, то в общая, для всех, всмысле решается по желанию. ;)

Seed2a 18-09-2008 12:55 902404

Цитата:

Цитата Drongo
Так я не лично вам её задал, »

Тогда вместе лечиться будем :yes:

Coutty 18-09-2008 13:36 902432

Drongo, а почему не в уме?) Надо будет как-нибудь попробовать... Сейчас же есть желание только перетаскиванием решать.

Вот ещё задачка, которую я не осилил:
Цитата:

Принцессе столько лет, сколько будет принцу, когда принцессе будет в 2 раза больше лет, чем было принцу, когда возраст принцессы был вполовину меньше, чем сейчас. Сколько лет принцессе и сколько принцу?
Думаю, что задача может иметь несколько решений.

Naiad 18-09-2008 15:30 902525

Coutty, да они ровесники)

Naiad 18-09-2008 15:56 902549

Цитата:

когда принцессе будет в 2 раза больше лет
Цитата:

когда возраст принцессы был вполовину меньше, чем сейчас
Компенсируется и получается один и тот же возраст, разве нет?)

Drongo 18-09-2008 16:05 902554

Seed2a,
Цитата:

Цитата Seed2a
Тогда вместе лечиться будем »

Главное, что нам скучно не будет. :lol: :laugh:
Coutty,
Цитата:

Цитата Coutty
а почему не в уме?) »

Так я например не смог её решить в уме, видимо способность к абстракции слабая. :dont-know Но моя знакомая её решила за 10 минут!
Цитата:

Цитата Coutty
Вот ещё задачка, которую я не осилил: »

Попробую конечно, а с ходу так сразу и не скажу...
Naiad,
Цитата:

Цитата Naiad
да они ровесники) »

А на цифрах можно увидеть решение?

Naiad, Блин, так гениально. :up И в правду логично. :yes:

Coutty 18-09-2008 16:47 902594

Эта задачка была загадана сфинксом в Героях Меча и магии 3. И были варианты ответов (штук шесть). Я выбрал "они ровесники" и не угадал. Больше такая задачка не попалась, поэтому перебором решить не смог :)

Хотя, конечно, логично))

valsorYa 19-09-2008 09:55 903108

впомнил небольшой вопросец бывшего сокурсника мне...

Ситуёвина: идут по северному полюсу семеро голых.
Вопрос: объяснить явление :dont-know

Drongo 19-09-2008 13:45 903242

Галюцинация сокурсника. :biggrin:

Gold Dragon 25-09-2008 07:47 908201

они "моржи"-экстрималы! :)

DmB89 09-04-2009 23:23 1089419

Цитата:

Цитата Coutty
Принцессе столько лет, сколько будет принцу, когда принцессе будет в 2 раза больше лет, чем было принцу, когда возраст принцессы был вполовину меньше, чем сейчас. Сколько лет принцессе и сколько принцу? »

Цитата:

Цитата Naiad
да они ровесники) »

Цитата:

Цитата Drongo
А на цифрах можно увидеть решение? »

Цифры! :)
Пусть возраст принцессы - А, возраст принца - В.
В прошлом, когда принцессе было вполовину меньше лет, чем сейчас, её возраст был А/2, а возраст принца, соответственно - В-(А/2).
Из условий следует, что А=2(В-(А/2)), откуда несложно выяснить, что задача имеет решение только при А=В.
Coutty, а что за карта, не помнишь? Что-то я уже подзабыл свою любимую игру... :)

Michael 13-04-2009 16:42 1092863

Загадка старая, но здесь вроде не было:

Мама на 21 год старше своего сына. Через 6 лет ее сын будет моложе ее в 5 раз. Где находится папа?

Drongo 13-04-2009 18:30 1092974

Цитата:

Цитата Michael
Где находится папа? »

На ней. :lol: Да?

Michael 13-04-2009 23:26 1093300

Drongo, или уже спит рядом :)

Gerdewski 17-04-2009 08:39 1096439

Цитата:

Цитата Drongo
Эйнштейн придумал эту задачу в прошлом веке и полагал, что 98% жителей Земли не в состоянии ее решить В УМЕ»

Либо Эйнштейн не был знаком с теорией вероятности.
Либо он говорил о другом соотношении, а его слова передались неверно.

Если отвечать без помощи карандаша и бумаги, то опросив достаточную группу людей(например 1000 человек), можно получить 80% неправильных и 20% правильных ответов. :)
А если быть пунктуальнее, то 78,4% и 21,6%.

Ser6720 27-05-2009 18:38 1128876

Не используя знаний об арктангенсах, синусах и т.д. надо найти угол "Х"

Coutty 27-05-2009 19:09 1128895

Действительно занимательная задачка - вспомнил школьную геометрию :)

Моё решение

1. Назовём верхнюю точку треугольника буквой Е для краткости, а пересечение линий - О. Угол внизу справа, как я понял - 60 градусов, а не 50. Как-то я не сразу разглядел.
2. Сумма углов треугольника - 180 градусов. Значит Угол АЕD = 20 град.
3. Угол АОD = 50 град (два других известны).
4. Угол BOC - вертикальный (кажется так называется) с AOD, а значит - тоже 50 град.
5. Угол COD - дополнительный к AOD. В сумме дают 180. Значит COD = 130 град.
6. Угол OCD = 30, т.к. два других уже известны.
7. Треугольник EBD - равнобедренный, т.к. углы при основании ED равны. Значит EB = BD.
8. Треугольники EBC и COD - подобные, т.к. имеют равную сторону и угол (одна из теорем о подобных треугольниках). Исходя из определения подобия получаем угол ECB = COD = 130 град.
9. Углы ECB, BCO и OCD дают в сумме 180. Два из них известны. Находим X = 20 град.

Ser6720 27-05-2009 21:00 1128966

Цитата:

Цитата Coutty
8. Треугольники EBC и COD - подобные, т.к. имеют равную сторону и угол (одна из теорем о подобных треугольниках). Исходя из определения подобия получаем угол ECB = COD = 130 град. »

Требует доказательства, признаков подобия недостаточно
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...BA.D0.BE.D0.B2

Coutty 27-05-2009 21:11 1128975

Да, действительно. Буду думать)
А где это такие задачки задают?

NeoVit 27-05-2009 22:41 1129032

Цитата:

Цитата SOKRAT
Сто человек выстраивают в очередь так, что каждый видит только тех, кто стоят перед ним, но слышит всё, что говорят остальные.
На каждого человека одевают колпак отдного из трёх цветов (скажем, красного, синего или белого), цвет, разумеется, ему неизвестен.
И тут начинается. Начиная с поледнего в очереди (того, кто видит всех), у каждого человека спрашивают, какого цвета у него колпак. Если он угадывает - его оставляют в живых, ошибается - его убивают.
Необходимо придумать, как договорится этим 100 человекам, чтобы минимизировать жертвы. »

Есть решение:
Последний человек, до того как его убьют, подсказывает впереди стоящему цвет его колпака, и так далее по цепочке. Никто ни у кого ничего не спрашивает, взаимопомошь )))

aESThete 03-06-2009 15:34 1133992

Я попробовал по другому, не получилось:
Цитата:

Цитата Coutty
. Назовём верхнюю точку треугольника буквой Е для краткости, а пересечение линий - О. Угол внизу справа, как я понял - 60 градусов, а не 50. Как-то я не сразу разглядел.
2. Сумма углов треугольника - 180 градусов. Значит Угол АЕD = 20 град.
3. Угол АОD = 50 град (два других известны).
4. Угол BOC - вертикальный (кажется так называется) с AOD, а значит - тоже 50 град.
5. Угол COD - дополнительный к AOD. В сумме дают 180. Значит COD = 130 град.
6. Угол OCD = 30, т.к. два других уже известны. >

а вот дальше я "пошёл другим путём" (с) Ульянов
7. BOA = COD = 130 - противоположные (или вертикальные?)
8. ABD = 180 - BAO - BOA = 180 - 10 - 130 = 40
Дальше получаем систему уравнений
9. EBC + CBD + ABD = 180 -> EBC + CBD = 140
10. EBC + ECB + BEC(AED см.п.2) = 180 -> EBC + ECB = 160
11. OCD + BCO(он же x) + ECB = 180 -> x + ECB = 150
12. CBD + BCO(x) + BOC = 180 -> CBD + x = 130
Система имеет кучу решений... Например x=70. Тупик. Что-то я не учёл. Мож кто разовьет мысль?

Цитата:

Цитата NeoVit
подсказывает впереди стоящему цвет его колпака »

Кхм... И сам умирает с вероятностью 33%. Было ужЕ.

дядюшка 30-11-2009 02:13 1282983

Цитата:

Цитата aESThete
Цитата:

Цитата NeoVit
подсказывает впереди стоящему цвет его колпака »

Кхм... И сам умирает с вероятностью 33%. Было ужЕ. »

Почему же "Было ужЕ", просто недосказанно...
Каждый отвечает примерно так:
Цитата:

Если впереди меня %ЦВЕТ_КОТОРЫЙ_ВИЖУ%, то у меня - %ЦВЕТ_КОТОРЫЙ_СЛЫШАЛ%.
Первому (крайнему) слышать было не от кого, поэтому, с вероятностью 2/3, он - труп. Потеря - 1 человек максимум.

lxa85 30-11-2009 08:47 1283064

В задача про треугольники имеет множество решений. Хорошо бы вывести формулу зависимости угла, от основания. Тогда все станет очевидно.

Monniktito 10-12-2009 13:28 1291447

Нашла прикольные викторины вот здесь . Вопросы просто замечательные. Можем попробовать свои силы. Вопросы из любых областей науки и разных уровней сложности.

gora 12-12-2009 15:36 1293392

Цитата:

Цитата lxa85
задача про треугольники имеет множество решений »

Множества решений она не может иметь, хотя бы потому, что она решается геометрическим построением и замером полученного угла (20 градусов). Решить ее мне не удалось. :( Системы четырех уравнений с четырьмя неизвестными оказалось недостаточно...

gora 12-12-2009 15:55 1293407

Из далеких школьных времен вспоминается одна задача, которую придумал известный ученый (имя не привожу, дабы не было подсказки)
Цитата:

Три рыбака легли спать, не поделив улова. Проснувшийся ночью первый рыбак решил уйти, взяв свою долю. Но число рыб не делилось на три. Тогда он выбросил одну рыбу, а из числа оставшихся забрал треть. Второй и третий рыбаки поступили аналогично (выбросили по одной рыбе и взяли треть из оставшихся). Спрашивается, какое наименьшее количество рыб может удовлетворить условию задачи?

Coutty 12-12-2009 16:46 1293436

gora, какая логика в этой задаче? Если первый рыбак выбросил одну рыбу и получил число, делящееся на три, значит оставшиеся два рыбака делят остатки пополам. Зачем им-то на три делить?

gora 12-12-2009 16:48 1293439

Цитата:

Цитата Coutty
какая логика в этой задаче? »

Т.к. дело происходит ночью, то предполагается, что каждый рыбак не знает о том, что его товарищи уже забрали свою часть и ушли. ;)

gora 18-12-2009 16:32 1298653

Задача, видимо, оказалась сложновата, тогда вот попроще.

Имеются 3 котлеты, сковорода, на которую одновременно помешаются 2 котлеты. Одна сторона котлеты жарится 1 минуту. За какое минимальное время можно поджарить все 3 котлеты? (требуется описание процесса)

minos66 18-12-2009 16:47 1298667

Цитата:

Цитата gora
За какое минимальное время можно поджарить все 3 котлеты? »

За три минуты... Две котелты на сковороду, через минуту одну переворачиваем, одну снимаем, на ее место - новую. Через минуту готовую снимаем, новую переворачиваем, ранее снятую дожариваем.
Про рыбу - 25 рыбин удовлетворяет условиям задачи...

gora 29-12-2009 09:55 1306719

minos66, про котлеты - зачет! :)
Про рыбу: ответ конечно правильный, но у автора был иной, более оригинальный. Поль Дирак был мастер давать различным существительным приставку “анти” - античастица, например. И в этой задаче он, по-видимому, не изменил своей привычке, оригинально решив ее: минус две рыбы. Выбрасываем одну - получаем минус три, забираем треть - останется минус две и т.д.

Еще одна задача.
Студенты приехали на рыбалку и заспорили - можно ли определить плотность машинного масла, находящегося в канистре, подручными средствами. Под рукой оказалась только деревянная ученическая линейка. Допущения: канистра прозрачна, линейка проградуирована по всей длине.
Помогите бедным студентам решить задачу. :)

elephent dream 14-04-2012 20:09 1899701

Цитата:

13 монет. Одна из низ фальшивая - у неё масса отличается от всех остальных (все остальные одинаковые). Найти эту монету за 3 взвешивания. Весы, разумеется, с чашечками, без делений, без гирь.
Нужно одну убрать и взвесить остальные, разделив их пополам.
Ту кучу которая будет легче нужно опять разделить и взвесить и т. д.
В конце концов мы дойдем до этой фальшивки. Но есть риск что
именно та монета, которую мы убрали может оказаться фальшивой но это сразу
станет ясно ведь тогда кучки будут равны по массе.

Tigr 14-04-2012 21:37 1899764

Цитата:

Цитата elephent dream
Ту кучу которая будет легче нужно опять разделить и взвесить и т. д. »

Фальшивая не может быть тяжелее ?

gora 21-07-2012 09:35 1955958

Те, кто жил в далекие 70-е, помнят два знаменательных числа: 2 руб 87 коп и 1 руб 49 коп. Для тех кто помоложе сообщу, что столько стоили "поллитра" и "чекушка" водки соответственно.

Оказывается из этих двух чисел (2,87 и 1,49) путем некоторых математических действий можно получить число "пи" с точностью до двух (трех) знаков после запятой.

Вопрос: приведите формулу числа "пи", используя только эти два числа и математические знаки.

Habetdin 21-07-2012 10:06 1955965

1.49^2.87=3.14

Coutty 20-09-2012 19:47 1992201

Цитата:

Цитата gora
Студенты приехали на рыбалку и заспорили - можно ли определить плотность машинного масла, находящегося в канистре, подручными средствами. Под рукой оказалась только деревянная ученическая линейка. Допущения: канистра прозрачна, линейка проградуирована по всей длине.
Помогите бедным студентам решить задачу. »

Опустить линейку в воду вертикально (придерживая верхушку, чтобы не упала) и посмотреть, как глубоко она погрузилась. Затем линейку просушить и повторить процедуру с маслом. Поскольку плотность воды студентам должна быть известна, а теперь ещё известна и глубина погружения линейки в воду и масло, можно составить пропорцию. Нэ?


Вы находитесь в довольно светлом коридоре. Если пройти по коридору прямо и направо, то можно найти таинственную комнату с плотно закрытой дверью. А в начале коридора, где стоите вы, есть три выключателя. И один из них включает свет в той самой комнате. Как узнать - который, если открыть дверь в комнату можно только один раз?

gora 20-09-2012 20:02 1992211

Цитата:

Цитата Coutty
Нэ? »

Угу!
Цитата:

Цитата Coutty
Как узнать »

Т.к., в задаче нет ограничения на количество коммутаций и порядок действий, то нужно открыть дверь (один раз), а затем проверить все выключатели по очереди. :)

Coutty 20-09-2012 20:12 1992221

Это не тот ответ, который ожидался) Поэтому добавим к двери пружину советского образца, которая захлопывает дверь сразу после того, как её отпустят.


Вы находитесь в довольно светлом коридоре. Если пройти по коридору прямо и направо, то можно найти таинственную комнату с плотно закрытой дверью, к которой прикреплён советский "доводчик". А в начале коридора, где стоите вы, есть три простых выключателя. И один из них включает свет в той самой комнате. Как узнать - который, если открыть дверь в комнату можно только один раз?
Прочие ограничения: нет возможности использовать дополнительные предметы (зеркала, кирпичи, пробники напряжения и т.д.) и помощников. И вообще дело тут не в двери.

Ser6720 20-09-2012 21:31 1992256

Стоя в начале коридора, щёлкать выключателями и найти тот, который вкл. свет в коридоре, где находится наблюдатель, потом щелкать оставшимися двумя и увидеть, какой выключатель вкл. свет в правом ответвлении коридора (визуально по свету), оставшийся и будет тем заветным выключателем.

Coutty 21-09-2012 04:24 1992379

Совсем не факт, что остальные два выключателя работают на коридор. Если уж кто-то так спланировал здание, что свет в комнате включается удалённо, то другие выключатели могут, например, включать свет в помещениях на этаже выше или ниже. Либо вовсе могут быть не подключены к сети. Известно лишь, что один из них включает свет в той комнате.

DedAlex 21-09-2012 13:14 1992509

Включить первый, постоять покурить. Выключить первый, влючить второй и бежать в комнату. Если светит - значит второй, если лампочка горячая - значит первый, иначе третий.

Coutty 21-09-2012 18:12 1992691

DedAlex, верно.
Через несколько лет, наверное, эта задача неактуальна будет. Вдруг все на светодиоды перейдут?)

Далее:
Вы нашли очень ценного работника, который согласился работать за золото. Работать ему предстоит 7 дней. Перед вами лежит слиток золота с отметками, визуально разделяющими его на 7 равных частей - как раз, чтобы оплатить всю работу. Платить нужно каждый день (иначе уволится), а слиток вы сможете разрезать только два раза. Каким образом его нужно порезать, чтобы удовлетворить потребности нового сотрудника на ближайшие 7 дней?

alleo 21-09-2012 19:05 1992706

Coutty, да чего уж проще - включить любой из двух ВЫКЛЮЧЕННЫХ выключателей и сходить глянуть, если свет горит - это он, если нет - последний выключенный.
В коридоре-то свет чем-то включали же...

Coutty 21-09-2012 19:43 1992716

alleo, ну добавим мы ещё дополнительную фразу в задачу - "все три выключателя находятся в состоянии "откл.", один из них включает свет в комнате, что включают остальные - узнать нет возможности". Правильное решение от этого не изменится (увеличится лишь формулировка), а ваше уже не сработает.

Видимо, вы сделали предположение, что на всём этаже существуют только эти три выключателя. Но об этом нигде не сказано. Свет в коридоре ведь может включаться на этажном щитке, с выключателя с другого конца коридора или ещё где-нибудь. В условии же сказано - "один из этих трёх включает свет в таинственной комнате". Про остальные два информации нет никакой.

Так-то можно ведь сделать предположение, что все они подписаны - тогда нужно всего лишь включить тот, под которым надпись "таинственная комната". Простое решение, да только предположение было сделано неверное. Если бы всё было так просто, вряд ли бы эти задачи назывались головоломками [цитата из книжки].

Стоит отметить, что я не смог без подсказки "включить два из них на несколько минут" решить задачу :)

gf100 21-09-2012 22:01 1992797

Цитата:

Цитата Coutty
Каким образом его нужно порезать »

1 - 2 - 4
т.е.
1-й день отдаем 1
2-й день отдаем 2 и забираем 1
3-й день отдаем 1 к 2
и т.д.

Coutty 22-09-2012 08:46 1992895

gf100, правильно.

Ну и ещё одна из той же книжки:
Перед вами стоят пять банок с таблетками. В четырёх банках таблетки качественные - по 10 грамм каждая (да, такие вот крупные). И в одной - бракованные - по 9 грамм.
Как за одно взвешивание на аптекарских весах (вам также доступен полный набор гирек) определить брак?

Coutty 24-09-2012 18:26 1994070

Чтобы не загнулась, поднимаем тему с подсказкой.

Подсказка № 1

Пять банок в этой задаче - условность. Решение не зависит от количества банок. Одного взвешивания должно быть достаточно и для 17 банок, например.

Следующая подсказка - 26 сентября.

gora 24-09-2012 19:12 1994102

Из первой банки берем 1 таблетку, из второй берем 2 таблетки и т.д. до последней банки.
Потом все отобранные таблетки взвешиваем.

Номер банки с браком будет равен разнице веса. Для 5 банок = 150 грамм - вес, полученный при взвешивании

Coutty 24-09-2012 19:16 1994105

Правильно.

yurfed 24-09-2012 19:21 1994111

Цитата:

Цитата Coutty
Перед вами стоят пять банок с таблетками. В четырёх банках таблетки качественные »

Э, а таблетки какие :o

gora 24-09-2012 19:30 1994114

Напишите трехзначное число (xyz). Припишите к нему это же число еще раз, чтобы получилось шестизначное (xyzxyz).
Теперь разделите полученное шестизначное число на 7. Результат разделите на 11, а новый результат разделите на 13.
Получили знакомое число? Забавно? :) А почему собственно так происходит?

Iska 24-09-2012 19:30 1994115

Я не люблю задачи такого рода, поскольку в их формулировке скромно опущено существенное для решения условие — что банки не являются чем-то целым и единым с таблетками.

В оригинале таблетки с меньшим весом были отравленными. Так интереснее ;).

yurfed 24-09-2012 20:01 1994131

Цитата:

Цитата gora
Напишите трехзначное число (xyz). Припишите к нему это же число еще раз, чтобы получилось шестизначное (xyzxyz).
Теперь разделите полученное шестизначное число на 7. Результат разделите на 11, а новый результат разделите на 13.
Получили знакомое число? Забавно? А почему собственно так происходит? »

А если посмотреть иначе
XYZXYZ / 7/ 11/ 13 = XYZXYZ/ (7*11*13) = XYZXYZ/ 1001
На мысли не наводит?

:)

Coutty 24-09-2012 20:58 1994164

Iska, смотря что считать оригиналом. В моём оригинале они были "поддельными". И там не было гирек для весов. Тоже весьма существенное условие)

Iska 24-09-2012 21:26 1994182

Ну, да. Понятно, что оригинал у каждого свой. Я не стал добавлять местоимение «моём». Но смысл в итоге всё одно вышел не тот.

Мне больше нравилось про монетки:
Цитата:

Есть двенадцать одинаковых с виду монет, одна из них фальшивая, которая отличается по весу, легче или тяжелее — не известно. С помощью трёх взвешиваний на аптечных весах определить, какая монета фальшивая, и легче она, или тяжелее.

Взвешивание должно производиться на весах типа аптечных (две чаши) и без использования гирь, т.е. для сравнения весов монет должны использоваться только они сами.

Coutty 25-09-2012 17:42 1994598

Да, хорошая задачка)

Думаю, так:
Шаг 1. На левую чашу кладём монеты 1-2-3, на правую - 4-5-6. Если вес разный, значит с 7 по 12 монеты настоящие, а подделка в одной из этих частей.
Шаг 2. На левую чашу кладём монеты 1-2-3, на правую - три настоящие. Если вес разный, то подделка находится среди этих трёх монет. Соответственно, сразу же мы узнаём относительный вес подделки - легче остальных или тяжелее.
Шаг 3. На левую чашу кладём монету 1, на правую - монету 2. Если вес одинаковый, значит подделка - № 3. Если вес разный - подделка та, которая тяжелее (если на шаге 2 мы определили её как тяжёлую, или та, которая легче, если на шаге 2 наоборот было).

Теперь возвращаемся к шагу 2. Если вес одинаковый, то подделка в группе 4-5-6. Шаг 3 выполняем для них. Относительный вес подделки из этой группы мы знаем с шага 1 (раз уж мы сравнивали с настоящими монетами из группы 1-2-3).

Теперь к шагу 1. Если вес одинаковый, то подделка где-то среди монет с 7 по 12.
Тогда шаг 2: слева кладём 7-8-9, а справа - 1-2-3 (настоящие). Если вес разный, то мы знаем и относительный вес (легче-тяжелее) и можем переходить к шагу 3 из вышеприведённого алгоритма.
Если же вес одинаковый, то подделка в группе 10-11-12. В настоящий момент нам неизвестен относительный вес подделки.
И вот здесь я зашёл в тупик. Мы можем дальше взвесить только одну из этих монет вместе с настоящей, что даст нам о ней полную информацию. Но что делать с 11 и 12 - хз.

yurfed 26-09-2012 08:41 1994899

После семи стирок линейные размеры куска мыла уменьшились вдвое, то есть вдвое уменьшились его ширина, длина и высота. На какое количество стирок его ещё хватит?

Цитата:

Цитата Coutty
И вот здесь я зашёл в тупик. »

Взвесить две любые из 10-11-12. Если вес у 10-11 оказывается разный, то подделка в этих двух. Сравниваем любую с 12 монетой. Например 10-12. В случае одинакового веса, 11 подделка. Если разный, то подделка - 10.
переборные алгоритмы

gora 26-09-2012 09:00 1994912

Цитата:

Цитата yurfed
На какое количество стирок его ещё хватит? »

На одну.
Цитата:

Цитата yurfed
Взвесить две любые из 10-11-12. Если вес у 10-11 оказывается разный, то подделка в этих двух. Сравниваем любую с 12 монетой. Например 10-12. В случае одинакового веса, 11 подделка. Если разный, то подделка - 10. »

Это все равно два взвешивания в дополнении к двум уже произведенным и того 4, а нужно 3. :(

yurfed 26-09-2012 09:21 1994930

Цитата:

Цитата gora
Это все равно два взвешивания в дополнении к двум уже произведенным и того 4, а нужно 3. »

Не понял.

gora 26-09-2012 09:26 1994935

Цитата:

Цитата Iska
С помощью трёх взвешиваний »

Для выяснения того, что подделка находится в группе 10-11-12 в худшем случае требуется 2 взвешивания и остается только одно (из отпущенных трех), а Вы предлагаете еще произвести 2, итого 4.


Время: 08:17.

Время: 08:17.
© OSzone.net 2001-